Forum

Sitering av innlegg

Skitnetanker

Hvorfor. Fordi løgn ikke er bra. Og løgn på fundementale ting er i særdeleshet en kjip ting. 

Mer..

Hva mener du med løgn? 

Sitering av innlegg

Mer..

Veldig usikker på hva du sier her egentlig. I den første delen snakker du om å respektere andre for deres identitet og legning o.s.v., men så sier du at man ikke skal gjøre det allikevel? 🤔🙃

Jeg er altså fullstendig klar over at jeg har mannlig biologisk kjønn, og at det er kjønnsidentiteten min som er kvinnelig. Hvis man ikke aksepterer dette premisset og klarer å skille mellom biologisk kjønn og identitet, er det nok lite fruktbart å diskutere dette noe videre, slik jeg ser det. Men påpek gjerne den logiske bristen i det jeg sier her, hvis du kan finne den. 

https://www.britannica.com/topic/gender-role

Ganske omfattende lesning. 

Historisk sett har mange kulturer verden over inkludert mangfold. Man ser også at kjønn nok ikke var så viktig som praktiske egenskaper i jeger-/sankersamfunnene, så idéen om menn som jegere og kvinner som slankere ser ut til å ikke holde vann. 

Antikkens grekere så gjerne på kvinner som en slags feilutviklet mann. At mann og kvinne var varianter av det samme utgangspunktet - som medisinsk er korrekt. Dersom testosteron ikke påvirker fosteret nok, utvikles det i kvinnelig retning - uavhengig av kromosomer. 

Det forskes, dog ikke nok, på kjønnsinkogruens - fysisk, psykisk og sosialt. Biologen Glenn-Peter Sætre anerkjenner at kjønnsidentitet handler om mer enn biologi, selv om han som biolog og ut i fra et forplantningsperspektiv er tydelig på at det finnes kun to kjønn. 

Igjen, å redusere kjønnsidentitet til egg-og sædceller, er en forenkling av mennesket. Og om man reduserer menneskets vesen til kropp og biokjemi, så blir det meste meningsløst. Da er man i samme kupé som Jenny Klinge som sammenlignet mennesker med kyr. 

Med all respekt for kyr, men vår bevissthet er noe annerledes - så langt vi vet. 

Sitering av innlegg

Mer..

Fakta er at jeg har både et biologisk kjønn, og en kjønnsidentitet som avviker fra dette. Jeg har snakket såpass mye med psykolog om dette at andres subjektive mening om det samme ikke er veldig viktig for meg, men det er jo hyggelig om man blir forståttt og respektert, og ikke fortalt at det man føler er feil eller å spenne bein for seg selv. 

Sitering av innlegg

galeganiN

Hva mener du med løgn? 

Mer..

Løgnen om at kjønnsidentitet er uavhengig av biologisk kjønn, samt at kjønn kan byttes.

Sitering av innlegg

Mer..

Beklager hvis jeg har misforstått, men jeg tolket deg så godt jeg klarte utfra det du skrev. 

Og ikke spesielt rettet mot bare deg, men jeg syns debatten preges av en del ulne og vage formuleringer som levner tvil om hva som egentlig menes og sies. 

Sitering av innlegg

Skitnetanker

Løgnen om at kjønnsidentitet er uavhengig av biologisk kjønn, samt at kjønn kan byttes.

Mer..

Bevis at det er en løgn? 

Sitering av innlegg

Mer..

Hormoner, om jeg husker riktig, er kjemiske signalsubstanser som påvirker ulike deler av kroppen. Som foreksempel antidiuretisk hormon, som regulerer hvor mye urin nyrene skiller ut. Meg bekjent er ikke hormoner knyttet til genene, men de ulike hormonproduserende kjertlene. 

Vedr kjønnshormoner, så produseres de i alle kropper, men i ulike mengder. Så antiandrogener (testosteronblokkere) vil gi en feminisering av kroppen. Samme med østrogen og progesteron, om disse hemmes, skjer en maskulinisering av kroppen. 

Ganske mange medisiner og tilstander påvirker hormonproduksjon, og enkelte som får såkalte manboobs kan ha forstyrrelser av hvordan deres kropper påvirkes av testosteron. 

Men jeg er ingen endokrinolog, så skal ikke være standhaftig på dette.  Og dette er egentlig en avsporing av temaet - selv om det i noen tilfeller kan ha relevans for kjønnsidentitet. 

Sitering av innlegg

galeganiN

https://www.britannica.com/topic/gender-role

Ganske omfattende lesning. 

Historisk sett har mange kulturer verden over inkludert mangfold. Man ser også at kjønn nok ikke var så viktig som praktiske egenskaper i jeger-/sankersamfunnene, så idéen om menn som jegere og kvinner som slankere ser ut til å ikke holde vann. 

Antikkens grekere så gjerne på kvinner som en slags feilutviklet mann. At mann og kvinne var varianter av det samme utgangspunktet - som medisinsk er korrekt. Dersom testosteron ikke påvirker fosteret nok, utvikles det i kvinnelig retning - uavhengig av kromosomer. 

Det forskes, dog ikke nok, på kjønnsinkogruens - fysisk, psykisk og sosialt. Biologen Glenn-Peter Sætre anerkjenner at kjønnsidentitet handler om mer enn biologi, selv om han som biolog og ut i fra et forplantningsperspektiv er tydelig på at det finnes kun to kjønn. 

Igjen, å redusere kjønnsidentitet til egg-og sædceller, er en forenkling av mennesket. Og om man reduserer menneskets vesen til kropp og biokjemi, så blir det meste meningsløst. Da er man i samme kupé som Jenny Klinge som sammenlignet mennesker med kyr. 

Med all respekt for kyr, men vår bevissthet er noe annerledes - så langt vi vet. 

Mer..

Klinge, som kua vet altså hva som er kvinne og hva som er mann. Utrolig nok.

Sitering av innlegg

transgender74

Bevis at det er en løgn? 

Mer..

Hva vil du ha bevis på?