Forum

Sitering av innlegg

Afrodite86

Der, alt det der..kvinner går i offerrollen. Kvinner sikter oppover (neida, vi har bare endelig fått en stemme som blir hørt, i stedet for p bli byttet bort som kveg). Menn mister retten til barna (ikke i 2024 om man er en god omsorgsperson).

Damer velger bort menn med stor nese (ja, hvis de bare vil knulle går det på reint utseende og de damene søker jo ikke deg i utgangspunktet)

Kvinner går i offerrollen og det er ikke noe rart stakkars menn som ALDRI blir hørt av en eneste kvinne ender opp med å knulle rundt. Offer og oppbygging av stereotypier much? 

Ikke alle damer med høy utdanning velger bort barn. Jorda er overbefolket, single og skeive får barn utover penis i vagina metoden, så det blir et argument uten innhold. 

Mer..

Du treffer spikeren på hodet her i affektens navn og det blir skjeldent blink. 

For å ta det siste først så vider vel statistikken her på berget at folketallet er på tur ned. Altså så er antall fødsler lavere enn avgangen av folk. Det som bidrar til økt vekst er import av folk og ikke at fødselsstatistikken har økt. Således står vi på sikt overfor en etnisk utrensking.

Offerolle jo fordi når utfordringer legges til grunn så skal de motarbeides i stedet for å bearbeides og samarbeides. Man får ikke løst et eneste problem om man lar "markedskreftene" rå. Man må samarbeide og det gjør man ikke ved at alle andre skal endre seg først før du tenker å endre på noe om du endrer noe. Sluttsummen på kassalappen ser du jo i "horden" av menn som bare knuller rundt og gir deg ingenting annet. 

Det er lett å ty til selvtekt i 2024. Det er bare tull at det er likestilt i samffunnet. Det er en grunn til at 80% av alle barn bor til mor og at 220 000 barn på landsbasis lever under det vi kaller for samværssabotasje. Dvs. de får ikke sett en av foreldrene like mye som det de har krav på. Alt du trenger her er en advokat så trenger du ikke forholde deg til hverken lov eller rett fordi den har ingen tvang. Nav premierer denne praksisen slik at den skjevheten opprettholdes. Jeg skjønner godt at menn velger bort barn. Ja noen gjør faktisk det og jeg kjenner flere fordi de ikke ønsker å leve som vi andre som lever under dette regimet samværssabotasje. 

Jeg kjenner flere der barna i en alder av 14 nesten ikke eller i begrenset grad har sett far i oppveksten grunnet sabotasje, men da flyttet inn til far fordi mor konsekvent saboterte for egen vinnings del. De bor nå til far og har les null samvær med mor. Hvorfor ender vi opp der hvis hun i utgangspunktet er ei god mor? Personlig synes jeg dette bare vitner om en tragedie mer enn noe annet og beviser vel i høyeste grad at vi har et kjempestort problem som må ryddes opp i. Da må det gjøres uattraktivt å ikke samarbeide i stedet for å premiere dette. 

Det er vel hevet over enhver tvil at kvinner sikter oppover. Ikke alle, men mange. Da er det i en tid der flere kvinner tar høyere utdanning også viktig å legge til rette for at også menn gjør det samme? Det er viktig med balanse i et samffunn ellers blir det veldig skjevt dette regnestykket. 

Sitering av innlegg

Stella

Jeg rakk ikke å se hele debatten, jeg så bare frem til bytte av debattanter etter at evolusjonsbiologen hadde uttalt seg.

Og jeg har ikke hatt tid til å lese gjennom tråden her så det blir ikke kommentert på hva andre allerede har sagt.

Jeg hørte ikke et eneste ord om problemet vårt med at det fødes flere menn enn kvinner pr år. Uten kriger, hungersnød eller store utbrudd av sykdommer kumulerer det seg iløpet av noen år. Det er et relevant poeng i diskusjonen at det faktisk ikke er mulig for alle menn å finne seg en kvinnelig partner.

Videre har jeg ikke hørt noen snakke om, eller undersøke om alle menn som er partnerløse/barnløse er dette ufrivillig. Min opplevelse som kvinne på sjekkemarkedet er at de store massene menn kun er ute etter et/flere ligg, og ikke er på jakt etter relasjoner. Det mener jeg også er verdt å ta opp. 

Burde relasjonsbygging/relasjonskompetanse være pensum/et tilbud fra helsestasjon for ungdom?

Jeg synes det er irriterende når det ikke gjøres dypere dykk i fakta før tema skal debatteres😉

«Det er kvinnenes feil» er et utdatert og håpløst argument! Det burde være mulig å jobbe for begge kjønn uten at det skal skade den andre part. Er virkelig sterkere kvinner så farlig??

Mer..

- Burde relasjonsbygging/relasjonskompetanse være pensum/et tilbud fra helsestasjon for ungdom?

Jeg har ikke noe svar på det, men det er et svært viktig spørsmål, som jeg tror gir mye av nøkkelen til hovedproblemet. Nemlig manglende evne til å se og møte mulige partnere. Så uten å jobbe med det problemet, tviler jeg på at det er mulig å komme noe særlig i vei. Du gir jo sjøl eksempel på det som vel i andre sammenhenger ofte kalles 'manglende intensjonsdybde' hos menn. Kvinnene er mer ute etter relasjoner, mennene i første omgang etter ligg. Og hvis det i veldig mange tilfeller er sånn, er det jo først og fremst mennene som har en jobb å gjøre akkurat med det.

Samtidig er nok mismatch-problemet mye større enn bare noen prosent flere menn. I kvinneundertrykkende samfunn blir det til dels kamuflert ved at kvinnene får innskrenka handle- og valgfrihet, men ved mer likestilling kommer det fram asymmetri. Kvinner er - sikkert delvis på grunn av biologisk programmering - mer selektive, og vil kunne velge å avstå fra relasjoner istedenfor å gå inn i noe som blir mer eller mindre undermåls for dem. Dette er noe annet og mye mer grunnleggende (tror jeg) enn bare Tinder-sveiping. For det ville ikke hjelpe mange av mennene som velges bort om kvinnene kjente dem mye bedre, slik de er og forholder seg i dag. Kanskje ofte til og med tvert imot. Den utbredte forestillingen om 'alfa-hanner' hos menn viser vel hvor bortreist mye av menns tenkning om dette er.  Jeg tror mange flere kvinner ville være åpne for menn som ikke helt passer til stereotypiene deres (tenk bare på kravet om 'høyere enn meg') om sånne menn kom dem skikkelig i møte.

St. Sunniva ❤️

Utgangspunktet "menn fpr ikke pult" er et håpløst utgangspunkt for noen debatt. Sex er ikke en rettighet man har, og får man ikke pult, så er det stort sett ens egen skyld. 

Likestillingsdebatten derimot er mer spennende. "Likestillingen er gått for langt", veldig nært mitt fagfelt "woke er gått for langt", og for meg veldig provoserende. 

Likestilling handler om å ta tak i de utfordringene vi mennesker opplever på bakgrunn av våre kjønn - som sykepleier har jeg opplevd mye kjønnsfordommer, men jeg har aldri blitt trakassert eller vært utrygg. Så jo, mine opplevelser er verd å ta tak i, men der er noen mer presserende saker som må tas opp. Vold mot kvinner. Selvmord blant menn. Temaer som ikke må settes opp mot hverandre, men jobbes med mot gode løsninger hver for seg. 

At kvinner velger sine partnere ut i fra sine preferanser, er like lite problematisk som de preferanser menn har. Om praktiske yrker anses som lavere utdanning, så handler det om hvordan samfunnet ser på disse yrkene - ikke nødvendigvis som en kjønnskamp. Det er ikke slik at legesønnen på Holmenkollen oppfordres til å bli rørlegger eller lastebilsjåfør; det handler om samfunnsstatus. Det er en heelt annen likestillingskamp. 

Skolene, som de konservative kjemper for å bevare med lekser, eksamener og de sedvanlige formene som har vart i hundrevis av år, er ikke optimale for hverken likestilling eller personlig utvikling. At kvinner har tilpasset seg denne formen så bra, sier kanskje mer om tilpasningsevne enn likestillingskamp. 

Sitering av innlegg

Agilis

Slik de fører likestillingskampen i dag taper egentlig begge parter terreng da den har en slags konkurranse i seg og ikke samarbeide. Mye av dette kommer av at det ligger sterke krefter bak både i mannsgruppa og damegruppa. Ingen av disse evner å samarbeide heller tverdt om. 

Skal man få endre på noe må samarbeide om et felles resultat der begge er fornøyde, men når egen profitt er det sentrale punkt vil det aldri bli eller komme til noen løsning på problemet her, dessverre. 

En annen ting som de ikke debatterte mye her er at kvinner nå som før sikter oppover. I skrivende stund har mange damer tatt høyere utdanning noe de ikke hadde gjort før mens mennene fortsatt er håndtverkere og derfor ikke fulgt den høyere utdanningstrenden som damene har fulgt. Disse håndtverkerne blir da lenger ned på rangstigen og valgt i større grad bort slik at et mindretall av menn sitter igjen med massen av damene som de sloss om. Dette er et problem som ikke akkurat skaper selvtilit til ei dame. Noen vil sikkert si at jo damer velger menn med lavere utdanning, ja du gjør det, men statistikken sier ikke det. De damene som da velger å få barn får da barn med flere menn. Sånn "redder" de fødselsstatistikken for damene, men den faller for menn. 

En annen ting er det som ikke blir snakket om i det åpne fora nemlig barneloven. Her ville det dukket opp en del stygge saker som igjen er et bidrag til at menn velger bort det å få barn og heller vil pule rundt. Dette vil heller ikke bidra til noen spesielt god selvtilitsbygging for ei dame. 

Jeg har fått de barna jeg tenker å få så sånn sett og det har bidratt til å se hvor lite vi menn er verdt på denne siden av bordet. Det trengs en endring for å likestille på begge sider og man må tvinge de sorte får som da ikke vil for du verden så ødeleggende de er for kampen likestilling har blitt. 

Mer..

'Likestillingskampen'????

Når det gjelder et poeng du gjentar og gjentar, nemlig barnefordelingssaker og delt foreldreansvar, så er det jo ikke likestilling hvis kvinnene i utgangspunktet favoriseres, det tillates at samvær saboteres osv osv. Det er urett som skal rettes opp uansett hvilken vei den går, og ikke noe tilfelle av likestillingskamp. Det er åpenbart et langt lerret å bleke rettsmessig, og en ødelegger for denne prosessen ved å gjøre kvinner kollektivt ansvarlige. Slik Velle gjør, og det er lett å oppfatte deg. Det er også tildekkende i forhold til utvikling og faktiske rettsforhold i 2024, men at det er et betydelig problem virker ganske klart. Hvis en vil være konstruktiv, må alle se på situasjonen og seg sjøl, og tenke over 'Hvordan fungerer jeg, hva kan jeg gjøre?'

Så skjønner jeg ikke hvorfor du bruker massevis av ord på å slå inn åpne dører. Jeg viste jo til Stavang, som tar opp problemet med at kvinner velger oppover. Og det siste en skal gå inn på hvis en skal gjøre noe effektivt med det problemet, er å  tenke i retning reproduksjonsrett - det være seg for kvinner eller menn. Du kan tolkes på den måten:  - Sånn "redder" de fødselsstatistikken for damene, men den faller for menn. Vi er de vi er ikke minst fordi biologien kan være brutal. Og en måte en garantert ikke kommer rundt et sånt problem på, er å protestere på det. Evolusjonsmessig, ser det jo ut til at en mindre andel menn enn kvinner har reprodusert seg. Menn kan heller spørre seg 'Bidrar vi til problemet sjøl?' Om vi gjør! For menn har tradisjonelt en tendens til å velge nedover, de skygger unna høyere, smartere, mer velutdanna, mer velorienterte, rikere osv kvinner.  Og særlig hvis de heller ikke er så pene. Så sterk er den tendensen, at det kan være vanskelig for 'høytrangerte' kvinner å finne partner, og vi får ordtak som 'Menn er som parkeringsplasser. De gode er opptatt, de ledige er for funksjonshemmede'.  Klart det ligger mye problematisk i en sånn holdning, men utfordringen er å gjøre de ledige mer attraktive. Og da spørs det om ikke tankegangen til Velle sender mannfolk i stikk motsatt retning av det konstruktive.

Ironisk at de bruker en komiker som debattant i en debatt som omhandler om at menns problemer latterliggjøres

Sitering av innlegg

luds

Ironisk at de bruker en komiker som debattant i en debatt som omhandler om at menns problemer latterliggjøres

Mer..

Synes innslaget var fantastisk. Viste hvor tåpelig det er å gjøre menns manglende evne til å få seg et ligg til et politisk problem. 

Det ble også presisert at det var humor, og teamet ble håndtert av mer eller mindre kompetente folk etterpå. 

Med tanke på hvor mye pes Peterson og Tate-gjengen gir sine meningsmotstandere, og den mengden latterliggjøring som skjer fra den kanten, så var det forfriskende. Ble man støtt, så au da. Var ikke slik at man harselerte med psykisk helse eller sa at menn er selv skyld i volden de blir utsatt for. Kun sutrete "jeg får ikke pult" - menn. 

Gull! 

Sitering av innlegg

galeganiN

Synes innslaget var fantastisk. Viste hvor tåpelig det er å gjøre menns manglende evne til å få seg et ligg til et politisk problem. 

Det ble også presisert at det var humor, og teamet ble håndtert av mer eller mindre kompetente folk etterpå. 

Med tanke på hvor mye pes Peterson og Tate-gjengen gir sine meningsmotstandere, og den mengden latterliggjøring som skjer fra den kanten, så var det forfriskende. Ble man støtt, så au da. Var ikke slik at man harselerte med psykisk helse eller sa at menn er selv skyld i volden de blir utsatt for. Kun sutrete "jeg får ikke pult" - menn. 

Gull! 

Mer..

Enig! Dette handler jo på ingen måte om at  unge menn egentlig har det ganske greit, men at sex-sporet er en total avsporing når det gjelder den politiske sida av problemet. Synes William Wathne fra Agder AP har en veldig opplysende kronikk om dette på NRK. Og politisk sett, er det slett ikke opplagt at FpU-avsporingen er helt tilfeldig.

- Derfor må politikere foreslå politiske løsninger som faktisk hjelper gutta. Vi trenger en mer praktisk skolehverdag som verdsetter flere gutters praktiske egenskaper. Vi trenger et helsevesen som tar gutters psykiske helseutfordringer på alvor. Vi trenger et boligmarked som gjør det lettere for single, både menn og kvinner, å få seg sin første bolig.  Og vi trenger et rausere samfunn der det er lov å si feil, beklage seg, bli tilgitt og ikke satt i bås og utestengt

https://www.nrk.no/ytring/grov-avsporing-1.16780701

Hvis en kar ikke får en jobb som han ikke er kvalifisert til, kan man ikke klage på kvinner . Det gjelder også sex, kvinner er ikke lenger robot som er programmert av mannen. Du må i dag gjøre deg fortjent til og få sex. Det er ikke umulig og finne bra kåte damer. Men du må noen ganger tenke med det store hode før du skal bruke det lille. Et gammelt ordtak går så : når kukken står forsvinner halve vettet . 

Har lagt meg klar i skytter gropen ,regner med stor angrep!!!

Har tenkt og skyte med skarpt i dag.

Mye tekst her. Orker ikke å lese, men regner med at det handler om dagens datingmarked og ny forskning som har kommet i forbindelse med det.  

Ja, det er usunt, men det går utover alle -ikke bare menn.  

Personlig kjenner jeg meg ikke helt igjen i det forskningen forteller, men det er en utfordring hvis det kun er noen få prosent menn som lykkes på Tinder ogl. 

Det er i så fall også et veldig stort problem for kvinner som ønsker et kjærlighetsforhold når de kjemper om de få prosentene menn som antagelig er attraktive, og som mest sannsynlig ikke ønsker noe mer 

Sitering av innlegg

Matheo

Mye tekst her. Orker ikke å lese, men regner med at det handler om dagens datingmarked og ny forskning som har kommet i forbindelse med det.  

Ja, det er usunt, men det går utover alle -ikke bare menn.  

Personlig kjenner jeg meg ikke helt igjen i det forskningen forteller, men det er en utfordring hvis det kun er noen få prosent menn som lykkes på Tinder ogl. 

Det er i så fall også et veldig stort problem for kvinner som ønsker et kjærlighetsforhold når de kjemper om de få prosentene menn som antagelig er attraktive, og som mest sannsynlig ikke ønsker noe mer 

Mer..

Det er et kjent problem at kvinner ikke finner den de ønsker å ha. Har sett også her inne at det dukker opp mange uønskede i mailboksen. 

Der ute er det et økende problem det at kvinner drar til fertilitetsklinikker for å fikse seg barn i stedet for å dra en mann i huset. Her vokser barna opp uten en viktig rollemodell og blir det mange nok av dem kan man få utfordringer rundt det også.

Det denne debatten mangler er hvordan vi kan heve menns kompetanse i skolen når såpass mange faller utenfor? Det er jo åpenbart at den praksisen skolen tilbyr passer jenter bedre enn gutter og da hva med å tilpasse bedre slik at disse guttene fanges opp og kan utvikle seg i takt med jentene i skolen? Da vil vi igjen få litt mer balanse i regnskapet og til slutt i datingverden.